het stuur slaat uit je handen.

Dnepr-vraagjes en antwoorden. Hier kun je terecht voor al je vragen op Dnepr-gebied

Moderators: Benno van Ham, Frank65, Nejra

Plaats reactie
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Sinds van de winter ben ik bezig geweest een Ural swing vork op mn Dneper te monteren.
Omdat de telescoop vork krom was en erg lekte dacht ik een leuk project te starten. Er blijkt dan werkelijk niks te passen, alles heeft zn tijd en aandacht nodig. Nu na enkele ritjes ben ik het zat, het stuur slaat als een malle, dat begint al als ik stapvoets rij en houdt nooit op.
Tuurlijk, met de stuurdemper vast (erg vast ) gaat het aardig maar ook dan is het niet ideaal. Tot dusver heb ik alleen de grove noppen band vervangen voor een oude band met weinig profiel, dat gaf geen verbetering.
Wat zijn mogelijke oorzaken? waar moet ik op letten.
Is het uberhaupt wel mogelijk een Ural vork op een Dnepr? is de voorloop wel hetzelfde.
Heeft het te maken met de bak, staat die er verkeerd naast, geen idee.

Alle suggesties zijn welkom.

groet Paul
fred
Berichten: 471
Lid geworden op: Do Aug 12, 2004 22:59

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door fred »

Speling op je balhoofdlagers?


Grt Fred
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Dat klopt dat heb ik ook maar bij mij zit er een stuurdemper op in de vorm van een aandraaiknop.
Omdat het eigenlijk een winkelwagentje is waarmee je stuurt, de naloop is aangepast of bijna nul en dat zwabbert.
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Gebruikersavatar
Benno van Ham
Berichten: 3875
Lid geworden op: Za Mei 15, 2004 23:58

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Benno van Ham »

Kan van alles zijn, doe eens een foto van de zijkant. Kunnen we de hoek beoordelen.

Verder balhoofdspeling controleren en evt. Een externe stuurdemper van bv. Een vw of mercedes monteren

Benno
Benno

Diverse motoren en spannen : Dnepr MT16 1993, BMW GS1150 2001, BMWK1200RS-EML Speed 1997, Tula 1958, BMW R1200RT 2011
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

De balhoofd lagers zijn vernieuwd en staan goed afgesteld.
Benno, naar welke hoek kijk je dan, hoe moet het zijn?

ik probeer er nog een foto op te krijgen.
Bijlagen
20180804_vork2.jpg
20180804_vork2.jpg
20180804_vork2.jpg
20180804_vork2.jpg
Lupo
Berichten: 286
Lid geworden op: Di Dec 13, 2011 09:55

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Lupo »

De schuinte van de naloop van een rechte en een swingarmvork is hetzelfde. (kroonstuk tot steekas) Kun je controleren door de oude vorkpoot er tegenaan te houden.
Gebruikersavatar
Benno van Ham
Berichten: 3875
Lid geworden op: Za Mei 15, 2004 23:58

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Benno van Ham »

hoek klopt wel aardig, dat is ook te verwachtten. Is wel een Ural vork in een dnepr, die zijn wat slapper dan de Dnepr uitvoeringen (missen extra stabilisatie dwarsstuk) maar dat zal je probleem niet zijn. de ural vork vind ik minder dan de dnepr in deze. veel mensen passen de vork ook aan door de voorste onderbevestiging van de schokdemper wat naar voren te plaatsen (Luijt heb je een plaatje)

Ik denk dat je het toch echt in de stuurdemper / lagerspeling moet gaan zoeken. Zet ook je voorveren eens in de slapste stand, nu staan ze maximaal aan zo te zien. hij komt voor nu erg hoog te staan wat het sturen ook niet verbeterd.

alle spannen slaan een beetje aan de voorkant maar dat moet niet te gek worden.

Hoe is je toespoor en vlucht

benno
Benno

Diverse motoren en spannen : Dnepr MT16 1993, BMW GS1150 2001, BMWK1200RS-EML Speed 1997, Tula 1958, BMW R1200RT 2011
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Zet de veren eerst maar eens slapper en bekijk de hoek dan opnieuw want zoals ik het nu
zie moeten de oren onderaan de demper op de vork verder naar voren worden geplaatst maar
het zou zomaar kunnen dat als je de veren slapper zet dit beter wordt.
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Lupo
Berichten: 286
Lid geworden op: Di Dec 13, 2011 09:55

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Lupo »

Dnepr vork met naarvoren geplaatste dempers.
Bijlagen
vv.JPG
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

De veer staat volgens mij in de slapste stand, daar valt weinig aan te doen.
Wat is het voordeel om de veer aan de onderkant naar voren te plaatsen?
daar zal de hoek nauwelijks van veranderen, want die wordt bepaalt door het scharnierpunt.
De hoek nu is inderdaad hetzelfde als de oude vorkpoot.

Ik zal van de week eens toespoor nameten.
Gebruikersavatar
Benno van Ham
Berichten: 3875
Lid geworden op: Za Mei 15, 2004 23:58

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Benno van Ham »

Hoek wordt niet bepaald door het scharnier maar door de lijn door balhoofd en as van het wiel. die verandert behoorlijk tijdens de veerbeweging. door het balhoofd naar beneden te brengen verandert de hoek, dit bereik je bv. door de schokdemper voor meer onderuit te leggen.

Fatsoenlijke stuurdemper heb je altijd nodig op een span. standaard demper is vaak verkeerd in elkaar gezet of niet compleet. Een losse, externe demper van bv. een vc of mercedes is ideaal. Monteer je op het frame van het zijspan naar de rechter poot van de schommel toe.

benno
Benno

Diverse motoren en spannen : Dnepr MT16 1993, BMW GS1150 2001, BMWK1200RS-EML Speed 1997, Tula 1958, BMW R1200RT 2011
Lupo
Berichten: 286
Lid geworden op: Di Dec 13, 2011 09:55

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Lupo »

:D Ach, zolang het bier niet uit je handen wordt geslagen.
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Het blijft me bezig houden, intussen is het wiel opnieuw gespaakt en zit er een nieuwe band omheen.
Het balhoofdlager is nieuw en goed afgesteld, het zijspan wiel en band vervangen door een goed exemplaar.
Dit alles zonder echt resultaat.
Ik blijf ook meten, naar nu blijkt heeft een telescoopvork meer naloop, die volgt de lijn van het touwtje.
mijn gedachte nu is om de vork 18mm in te korten bij de as.
Foto's erbij voor het beeld erbij.
http://s1344.photobucket.com/user/Paulo501/library/

schieten maar.

gr Paul
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

lukt dat met die foto's ?
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Ik probeer het nog eens met foto's.
Hoop dat ze iets verduidelijken.
Bijlagen
.
.
.
.
.
.
Gebruikersavatar
Frank65
Berichten: 1392
Lid geworden op: Ma Jul 29, 2013 12:40

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Frank65 »

Ik heb er niet heel veel verstand van, want ik heb een solo. Maar ik kan me voorstellen dat er een bepaald gewicht op het voorwiel moet rusten. Als het wiel met weinig gewicht op de weg duwt gaat het slaan zou ik me kunnen voorstellen.

Als ik je fotos zo bekijk lijkt het alsof het frame naar voren toe omhoog loopt, misschien is een Ural vork in een Dnepr frame te lang en staat die voor veel te hoog, waardoor je te weinig gewicht op het voorwiel hebt.

Gooi een eens zak zand op je stuur en ga voorzichtig rijden, wie weet, het is maar een idee.
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Ik zal het eens proberen, want ben wel eens met het "hoogte" verschil, dat is bij deze fiets altijd al zo geweest.
Als het nog een keer droog wordt van de week.
Gebruikersavatar
Frank65
Berichten: 1392
Lid geworden op: Ma Jul 29, 2013 12:40

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Frank65 »

Je zou het ook bij je achterveren kunnen zoeken, misschien zijn die te kort.

Wel uitkijken met die zandzak hé :mrgreen:
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Heb zelfs de voor en achter veren al om gewisseld, die zijn even lang.
Het maakte geen verschil, helaas.
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Zal ik van de week ff bij je langs rijden? ik woon niet zo heel ver weg.
Dan kunnen we samen eens kijken en stap ik op die van jou en jij op die van mij.
Kun je ff voelen of het vreemd is of niet! Ik woon in Rijswijk.
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Dat is prima, 2 weten meer als 1.
Ik heb je een email gestuurd.
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Veronica komt naar je toe op zaterdag maar moet nog wel ff wat lassen
bij de scouting dus blijf niet te lang hangen, dat is mijn andere hobby.
En dan nog ff zuipen bij mijn motor vrienden, moet ik terug lopen, ach.
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Dat ding zwabbert gevaarlijk als je optrekt, echt vreemd.
De zelfde voorvork alleen kortere veren 30cm tov. 32cm maar dat maakt voor de naloop niet uit.
Achteruit duwen zwabberen zij allebei het zelfde, vooruit gaat de mijne naar links en de Dnepr naar rechts?
Waarschijnlijk een geval van toespoor en vlucht afstellen, Paul bedankt ik vond het gezellig en hoor graag hoe het je
gaat lukken die wobbel eruit te krijgen!
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Paulo
Berichten: 55
Lid geworden op: Do Dec 15, 2011 16:19

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door Paulo »

Nicolai, was jouw balhoofd hoek meer rechter op?
Heb met het wiel erin alle bevestigingen van dempers en voorpoten los gehad en 1 voor 1 weer vast gezet om e.v.t. spanningen eruit te halen.
de vlucht de motor ook iets aan gepast.
Soms gaat het prima en als je dan afremt of langzamer gaat rijden gaat ie ineens weer slingeren.
Kortom ik ben er nog niet. Gelukkig is de winter nog lang.
Gebruikersavatar
nicolai
Berichten: 2309
Lid geworden op: Wo Dec 12, 2007 21:36

Re: het stuur slaat uit je handen.

Bericht door nicolai »

Inderdaad de winter is nog lang, ga maar experimenteren met de vlucht of uhh wet ik veel?
Ik denk persoonlijk dat de bak meer toespoor geven al zou helpen, maar dat is mijn gevoel erbij.
Schep nooit een probleem waar je nog geen oplossing voor hebt! (Ernst Bloch)
Plaats reactie